Вход на сайт

Логин:
Пароль:

Главное Меню

Поиск по сайту

Опрос

Голосов: 2140 | Все опросы

Читаемые статьи

Live Форум

Новости АПЛ

Мини чат

Мы в соц. сетях

Партнер сайта





Человек, который изменил все

Еще со времен древнего Рима люди, требующие «хлеба и зрелищ», наконец получили, взамен гладиаторских боев «Колизея», зрелище, более гуманное, но от этого не менее захватывающее и яркое.

Бушующие словно вулканы стадионы  во время матчей способны зачаровать кого угодно. Но даже вне игр они очаровывают своей величавостью и тишиной. Зеленое поле, на котором самому хочется запрыгать от детской радости, переполняющей тебя, когда ты впервые в жизни попадаешь на стадион. Толпы людей, сливающихся в единое целое, ввергают тебя в самое пекло этого вулкана. До хрипоты опустившийся голос, которому еще в течение недели не помогут ни мед, ни теплый чай.

Современный «Колизей» нынешнего «Арсенала» -  красавец-стадион «Эмирейтс». Он пришел на смену горячему, и помнящему вкус былых побед «Хайбери». 93 долгих года он прослужил своему клубу. И ныне «Хайбери» лишь история. История славная, которая подарила нам множество побед и титулов. Но, тем не менее, всего лишь история.

Нынешний «Эмирейтс», чего уж там лукавить, хорош! Величавый, раскрашенный в боевые цвета своего клуба, газон, словно китайский зеленый шелк, редчайшей работы. Монументы, памятники, пушки, времен 18-19-х веков. Развевающиеся штандарты с клубной символикой. Настоящая крепость!

Но у медали две стороны. Строили его не император Веспасиан и его сын Тит, имеющие неограниченные ресурсы всей Римской Империи. Строили его в долг. И как это часто бывает, никто не может получить чувства полного удовлетворения от своего жилища, пока полностью не расплатится за него. Огромным камнем, давящем душу, ощущает на себе долг владелец такого жилья.

Финансовый кризис подавно распростер свои крылья над европейским континентом. Футбольный бизнес, хоть и ворочает миллиардами, от кризиса ничем не застрахован. И потому попадают такие клубы, как «Портсмут» или «Рейнджерс», «Сатурн» или «Москва» в состояние грога.

Конечно, фанаты в праве требовать от своего клуба титулов и громких приобретений. Но в нынешних условиях это невозможно. Главный тренер неоднократно заявлял, что клуб не может позволить себе тратить больше, чем он зарабатывает. И это вполне логичная и правильная бизнес-модель. В противном случае клуб станет убыточным предприятием, и, в конце концов, его ждет судьба банкротства. А это самое последнее, что можно пожелать, своему клубу. Это дилемма, в которую попал «Арсенал».

Я не могу сказать, что случиться с таким великим клубом, как «Манчестер Юнайтед», если все кредиторы предъявят семейству Глейзеров свои векселя на оплату. Выделит ли семья деньги из собственных средств, а может на футболке «МЮ» появится новый титульный спонсор в лице очередного AIGa, AONa и т.д. И так уже логотипы компаний затмевают своими размерами клубную символику, которой на родной же футболке остается все меньше и меньше сантиметров. Или быть может они возьмут очередной кредит, чтобы погасить предыдущий? Ясно, что Стен Кронке и Алишер Усманов не так увлечены футболом, как господин Абрамович, шейх Мансур или господин Керимов. И выделять миллионы фунтов на трансферы, как в «Челси», «МС» или «Анжи», они не видят смысла. Да и зачем вливать деньги в то, что и так себя окупает… А жаль. Не могу так же сказать, какое место в таблице занимал бы «Челси», с его богатым владельцем, если бы его тренировал, скажем, Венгер? Хотя предположить вполне можно. Ведь и Венгера, наряду с Моуриньо и Анчелотти можно смело называть топ-тренерами. И лишь нетерпеливая тяга владельца к главному европейскому клубному трофею не позволила последним удержаться на своих постах, хотя, признаться, они были очень к нему близки.

Скажу честно, идея смены тренера для меня чужда, хотя бы потому вопросу, кто придет на его смену? В Англии за примерами далеко ходить не надо, есть они, как и положительные, так и отрицательные. В одном только «Челси» за последние несколько сезонов сменилась куча тренеров. Нынешний, судя по результатам, стабильности не принес и удержится только чудом. Да и сам Венгер, если и хочет уйти, то на мажорной ноте. Кто хочет быть изгоем в команде, которую собрал, в которой работал не один год? Придя в «Арсенал», показав отличный результат на довольно длительном промежутке времени, Венгер стал заложником самого себя и клуба. Естественно, что от него теперь ждут решительных действий и громких побед. Конечно, рано или поздно перестройка настанет. Но, логика подсказывает, что ранее, чем будет погашен последний пенс за «Эмирейтс», ничего экстраординарного на трансферном рынке в исполнении «Арсенала» мы не увидим. Именно по этой причине руководство «Арсенала» не особо требует от Венгера ошеломляющих результатов. И именно по этому Арсен Венгер все еще является главным тренером, хотим мы того или нет. Мсье Венгер является именно тем человеком, который нужен владельцам «Арсенала» не только в этом и следующим сезонах, а на полный период в целом.

Тем, кто смотрел фильм «Moneyball» (Человек, который изменил все), с Брэдом Питом в главной роли, легко заметить аналогию между бейсбольным клубом «Окленд Атлетикс» и футбольным клубом «Арсенал», между здравствующим и поныне Билли Бином и Арсеном Венгером. Конечно, есть большие различия, но речь не о них. Речь о философии. Взгляде на положение вещей, если хотите. Ограниченный бюджет еще не является причиной провала сезона. Понятно, что философия Венгера заключается именно в «создании» команды, которая будет бороться на всех фронтах за самые высокие позиции,  а не в «сборке», как, к примеру в «МС». И результаты последних лет наглядно доказывают, что такое теоретически возможно. Потому что при наличии тех средств и игроков, что имеются в его распоряжении, «Арсенал» регулярно выступает в Лиге Чемпионов, выходит из группы, и по итогам чемпионата Англии уже долгое время не опускается ниже четвертого места. Прошлогодняя трансферная кампания была скорее отдана на откуп фанатам, и приобретения были лишь потому, что кого-то надо было купить. Вот, вы требовали купить, и мы купили, пожалуйста! Жервиньо, Артета… Но есть ощущение, что это было сделано под большим давлением.

Экономить, тратить не больше, чем заработал –  это все ясно. Но на мой взгляд, у мсье Венгера не получается комбинировать, быть гибким. И это связано не только с его мышлением и философией. Нужна поддержка, поддержка и вера. Не только со стороны руководства, но и игроков, фанатов, всей структуры клуба. В фильме «Moneyball» есть эпизод, когда главный герой спрашивает своего ассистента: «Ты сам веришь в то, что мы делаем?». В отличие от героя Бреда Пита, Венгеру необходима вера не только одного Пэта Райса. Сплав молодости и опыта, сейчас об этом модно говорить. Но будем правдивы, кто, как не Венгер, открывший нам множество футбольных талантов, знает об этом больше, чем кто-либо другой. Но если до конца не поверил Фабрегас, Насри, Клиши… Если не поверит Робин ван Перси, или, скажем, Вермален…Придется искать новых Робинов и Вермаленов, в лице Окслейд-Чемберлейнов, Уилшеров, Микелей, Айсфельдов, растить из них новых звезд. Получается замкнутый круг, разорвать который может только сама команда во главе с тренером. Именно поэтому фанатская составляющая «Арсенала» разбилась на два лагеря: «Прочь Венгер» и «Руки прочь от Венгера». Есть те, кто годами поет и кричит на стадионах, а есть тот, кто пятнадцать лет, порой в ущерб себе, день и ночь кропотливо трудится над тем, чтобы пели и кричали от радости. Легкой работой это не назовешь. Есть те, кто понял, проникся духом идеи, а есть те, кому необходимо «здесь и сейчас». И те, и другие правы, у каждого своя правда, и только время сможет наглядно доказать, кто был прав больше.

Я искренне желаю Венгеру найти ту золотую середину, которая будет соответствовать его философии, амбициям игроков, и желаниям фанатов. Ту середину, которая вернет «Арсеналу» былую славу и дух победителей.

P.S. Венгер, который изменил все… Все ли?



 
Просмотров 1744 | Дата 18.02.2012 | Всего комментариев 83 



0  
83 Сквер   (28.02.2012 10:53)
Перемены должны быть.я не забываю о заслугах Венгера,не умаляю его значимости в клубе,но я хочу посмотреть на работу других людей и не боюсь того, что игра Арсенала станет к примеру хуже.Мне интересно рискнуть,потому что жизнь идет.В любом случае я сделаю выводы относительно таланта Мьсе Венгера,лишь после того как он освободит свой пост.

-1  
82 asnl1886   (23.02.2012 15:11)
мы говорим арсен все, спасибо ему канеш за все , но кто виновен в этой ситуаций только сам веннгер, и по поводу глоров, глоры это скорее те кто болеет за ВЫЙГРАННЫЕ трофеи я за явных фаворитов, и по поводу тех кто говорит, хотите трофеев болейте за реалы и мю-КАКБУДТО ВЫ САМИ НЕ ХОТИТЕ ТРОФЕЕВ- и кто говорит ,что трофеи не важны- то вы профан в футболе

+2  
73 Ismail95   (20.02.2012 17:14)
Классная статья,спасибо всем ненавистникам Венгера,советую повеситься.

0  
74 Чепмен   (20.02.2012 17:20)
Статья - бред полнейший.. автор вообще далёк от понимания футбола... какое там сравнение с Билли Бином, когда бюджет команды на самом высоком уровне, и выше лишь только пара-тройка денежных мешков...
а Арсэн уже лет как много вообще ничего толкового не может сделать, а все успехи основаны лишь на том, что однажды увёл малолетнего Анелька, воспользовавшись различными законодательствами... а потом перепродал его за очень дорого... и то же самое провернул с Фабрегасом.. и точка

+3  
77 Azemka   (21.02.2012 13:44)
Если Вы сводите все успехи Венгера на переходе Анелька и Фабрегаса, то, конечно же, в футболе Вы просто Эксперт с большой буквы. Продолжайте в том же духе!

-22  
70 Arsenal-Andrey   (20.02.2012 11:53)
Венгер пошел вон!!!! Ты позор Арсенала!!!!!

+10  
69 Capitan   (20.02.2012 10:19)
Статья хороша, не вижу другого тренера кроме Венгера для Арсенала! АРСЕН - АРСЕНал

+5  
60 Jabbawockeez   (19.02.2012 01:12)
О,забыл сказать автору спасибо за труд!

+4  
55 Jabbawockeez   (19.02.2012 00:47)
Грядут времена когда мы будем вспоминать как Венгер тянул за ушы Арсенал в непростые для клуба времена с благодарной улыбкой на лицах!Но до тех времен не все ''дотянут'',ведь есть пути полегче!

+1  
Какие пути полегче?

0  
58 Jabbawockeez   (19.02.2012 01:08)
Например,болеть за более успешные на сей день клубы!

+2  
59 Алишер   (19.02.2012 01:11)
Да ерунда всё это, я хоть и не долго здесь нахожусь, но глорихантеров не встречал.

+1  
61 Jabbawockeez   (19.02.2012 01:13)
А я думаю,что они есть!

+2  
62 17alex17   (19.02.2012 01:32)
Я знаю таких даже у "Барсы", так у "Арсенала" их будет еще много, к сожалению.

+2  
Если ты знаешь таких среди Арсенала, то... хотя стоп, а откуда взяться якобы "глору" Арсенала если клуб не выигрывает 7 лет подряд?
По-моему вы слишком серьезно эти вещи(глорство) воспринимаете, ведь для людей футбол это хобби, интерес, даже больше чем спорт, но не бизнес какой-то(речь идет только о болении за какой-то клуб), поэтому никто не будет якобы идти болеть за успешные клубы, поэтому каждый понимает что польза от этого равна чуть меньше чем нуль.

+2  
66 17alex17   (19.02.2012 02:21)
Поверь мне канонир, они есть. Они не знают что такое болеть и страдать командой, а всего лишь хотят видеть трофеи.

-2  
81 nuwkax   (22.02.2012 16:31)
В спорте есть всего лишь одна мера успеха - трофеи. Деньги - бухгалтерам.

-2  
Это всё чушь инфернальная.
Никто не будет якобы переходить болеть ради трофеев за другие клубы.
Потому что себя не заставишь силой болеть за какой-то другой клуб.
И если бы от этого фаны получали в замен ХОТЬ КАКУЮ-ТО пользу, то в выражении типа идти болеть за другие клубы ради трофеев еще был бы смысл, а так эта бредятина не имеет право на жизнь.

+2  
65 Jabbawockeez   (19.02.2012 02:04)
Ты, как украинец, возможно помнишь сколько начало болеть за Милан из-за Шевченко в свое время?За клуб начинают болеть с разных причин-кому в детстве форма понравилась в матче с Эвертоном,кому симпатия к отдельным футболистам и еще очень много других!Но для некоторых етот клуб много значит,а для других он один из клубов, например, Шевченко!Ето сугубо мое мнение и ты можешю не соглашаться!

-3  
Я со твоим комментом №65 в принципе согласен, понимаю, но причем тут глорство и типа "идти болеть за другие, успешные команды в случае неудач нынешней"?.

+6  
51 Григорий   (19.02.2012 00:26)
Хочу поблагодарить автора, всё больше и больше людей перестают верить в Венгера, многие наверное не знают или не хотят знать, кто сделал этот Арсенал, который мы любим.
Сейчас сложное время, которое без веры в тренера не пережить, если болельщики будут просить отставки, то больше мы не увидим игру, которую привыкли видеть.
Верим в Арсена!

+6  
52 Edik8218   (19.02.2012 00:28)
но мы и щас не видим игры.
игра стала бездумна, уныла.
и с каждым годом все хуже и хуже.

+3  
30 alex_arsenal   (18.02.2012 22:16)
Так и хочется сказать: "Венгер, наведи наконец-таки порядок в команде!!!".

-5  
40 Minato_StarScream   (18.02.2012 23:23)
ну предпложим что сказал ты это, а что изменится? ровным счетом ничего. Венгер не тот человек - который сможет навести порядок

+3  
42 Azemka   (18.02.2012 23:48)
Ничего не изменится, пока не поменяется совет директоров... Вообще все пошло не так, как только ушел Дэвид Дин...

+1  
68 alex_arsenal   (19.02.2012 12:24)
Про Совет директоров - верно. Но можно же продать нескольких игроков не уровня Арсенала, выручить денежку и купить кого-нибудь стоящего. Тем более дали же деньги на покупку Артеты, Мертезакера, или я ошибаюсь?

-1  
12 emirates96   (18.02.2012 16:42)
"Конечно, фанаты в праве требовать от своего клуба титулов и громких приобретений. Но в нынешних условиях это невозможно. Главный тренер неоднократно заявлял, что клуб не может позволить себе тратить больше, чем он зарабатывает. И это вполне логичная и правильная бизнес-модель..." На эту тему можно долго дискутировать. Я то в общем не против, чтоб клуб не вылазил за рамки заработанных денег. Но вот почему он не тратит эти самые заработанные деньги - для меня вопрос. Хотя, какие могут быть вопросы - все предельно понятно, что деньги уходят акционерам, а не для развития клуба. Тратились бы все заработанные деньги - Арсенал бы ждала куда более радужная ситуация.

0  
8 espiritosancti   (18.02.2012 14:30)
В конец превратили сайт во фруктовый кефир. Сладенькие комменты типа алекса17, приторные статьи. Зачем столько пафоса? Все эти речевые обороты, мы же не на первой полосе литературной газеты. За всей этой шелухой мало мыслей, если убрать римских императоров и фильм, ничего и не останется, все это тысячи раз избито.
Ну а про кризис и финансовую задолженность как то примитивненько.
по моему скромному, конечно, но такой текст для читабельности мелким шрифтом на экране компа, нужно упростить и укоротить, избавить от перегруженности оборотами, дабы глаз не скакал с абзаца на абзац.

+5  
11 Wellwod   (18.02.2012 15:43)
Критикуете? Предлагайте!
Может стоит сесть за клавиатуру и показать всем, где раки зимуют как писать классные статьи надо, м?

+2  
17 espiritosancti   (18.02.2012 18:16)
уж кто кто, а ты должен понимать, что не надо быть венгером или профессиональным футболистом, чтобы быть критичным по отношению к команде. здесь такой же случай. элементарно с трудом прочитал и все.

+4  
18 Wellwod   (18.02.2012 18:56)
Я-то понимаю, но лучше пытаться писать, чем постоянно критиковать и не пытаться пробовать. Со временем будет получаться всё лучше, проверено на собственном опыте.

-2  
29 espiritosancti   (18.02.2012 22:13)
я как то писал. просто надоело читать одно и тоже. любой здесь может скопипастить "уникальные" мысли, которые забредают в редкие извилины. Но то ты и цензор, чтобы пропускать реально интересные статьи, а не мусолить сто раз одно и тоже.

+2  
33 Wellwod   (18.02.2012 22:47)
Не поверишь, если я буду пропускать только "интересные и эксклюзивные" статьи, контент на сайте будет обновляться раз в месяц, а то и реже. Пойми, профессионально за спасибо никто писать не будет, но материалы нам обновлять нужно, потому и снижаем планку требований. Если у тебя есть 2-3 блоггера, которые будут писать раз в неделю офигенные материалы - буду рад с ними сотрудничать.

-1  
35 Azemka   (18.02.2012 22:58)
скорее надоело "копипастить" одно и то же... за последние 5-6 лет Арсенал не особо-то и радует, чтобы писать о нем вдохновенно...

+12  
6 Алишер   (18.02.2012 13:46)
По поводу долга он состовляет на сегодняшний день порядка 100 млн. и то что клуб не может позволить себе тратить это всё ерунда. Думаю напоминать не стоит кого и за сколько купили и сколько потратили в общем.
Не говоряуже заявлениях о выделеных на трансферы деньгах и повышение цен на абонименты, опять же чтобы заработать на трансферы?
Вы пишитете что Усманов не увлечён футболом как Роман Аркадьевич и Шейх Мансур.
1) Усманов лично предлагал 100млн на усиление, клуб отказался от денег
2) Усманов не влияет на решения главного акционера клуба и совета деректоров
Говорить сейчас о роли Усманова в клубе не возможно, потому что он не на что не влияет.
"...зачем вливать деньги в то, что и так себя окупает… "
Скажите пожалуйста ради чего вообще эта самоокупаемость? Вы же знаете что клуб выходит в плюс только за счёт продажи игроков, а не за счет "гениальной" экономической модели. Арсенал давно уже ведёт себя как например "Аякс" или "Адерлехт" зарабатывает за счёт продажи воспитанных игроков. Именно по этой причине и был продан Насри, руководство просто испугалось его ухода свободным агентом,именно поэтому в срочном порядке сплавило его в МанСити.
Что касается МЮ, то он остаётся на плаву, только потому что успешен со спортивной точки зрения. Глейзеры при всех их злодеяниях прекрасно это понимают и поэтому всёравно тратят на усиление команды.
Соглашусь, Венгер стал заложником самого себя и клуба. Я бы вырвзился так: "заложником своих идей", одна из проблем Венгера- он до конца верит в свох молодых футболистов, зачастую давая им слишком большие авансы, например Венгер в последний момент отказался от покупки Хаби Алонсо, только из-за того, как он посчитал, что это не даст возможности расти Диаби и Денилсону. Хаби уже прошёл медосмотр... так же кстати было и с Гэри Кэйхилом( он тоже прошёл медосмотр, но потом был отшит, видимо он мешал возможности развиваться Джуру). А в итоге что мы получили? Где сейчас Денилсон и Диаби?
По поводу мысли о том, что все силы направлены на погшения долга за стадион, мысль интересная, но это заблуждение. Достаточно взглянуть на зарплатную ведомость и опять же летние трансферы.
О руководстве. Руководство ничего не понимает в Английском футболе, для них показатель успеха - прибыль. Их волнует только это. Другого спроса с Венгера нет, поэтому он как раз тот кто нужен руководству, и именно поэтму оно так горячо его поддерживает. Мне честно говоря не понятно, почему Крёнке решил приобрести контрольный пакет акций Английского футбольного клуба, с целью получить прибыль, при этом ничего не вложив. Эта идея изначально обречена на провал. Любому понятно что, ФК Арсенал зависит от посещаемости матчей. А что для этого нужно, победы и трофеи, а с этим как раз проблемы.
По последним абзацам.
Да, философия Венгера,безусловно, имеет право на существование. Она даже работает, только не у Венгера. Основная проблема - Венгер постоянно находится в режиме строительства, с 2006 года у него не было до конца осмысленной выстроеной команды, даже в сезоне 07/08, когда казалось что молодёжный проект заработал, но нехватило прочности и так продложалось и в следующих сезонах. с одним лишь отличием что команда постепенно только деградировала и из-за этого постоянно теряла лидеров. Для меня основная проблема команды видится в отсутсвии фундамента на котором можно воплощать идею Венгера, нет игроков на которых держался бы клуб, которые могли бы в нужный момент повести за собой команду, быть проводниками идей тренера, носителями традиций клуба. Но Венгер по каким то причинам избегает таких игроков и как следствие рушит все свои достижения.
На вопрос должен ли Венгер уйти, я отвечу да, потому что команда не прогрессирует, а скорее наоборот. Венгеру простили бы и десят лет без трофеев, и двадцать если бы видели что клуб развивается и что все услия напрвлены на достижения успеха. Но когда абсолютно все больщики понимают что зимой нужно минимум приобрести страйкера и хотя бы взять в аренду Левого защитника, покупается очередной янгстер и в краткосрочную аренду берётся легенда клуба, которая хоть и сделала что смогла, но этого, к сожалению, оказалось не достаточно.

+1  
9 Azemka   (18.02.2012 15:01)
Долг более 120-ти миллионов, это не такие уж и малые деньги. Ясно, что господину Усманову на данный момент никто не продаст контрольный пакет акций, так как очевидно, что он в совете директоров не приветствуется... Отказом послужила именно причина передела власти, а Вы думали, что Усманов взял бы да и просто дал 100 миллионов. Ясно, что были и требования, на которые прочие акционеры не согласились. В той ситуации не только отказал совет директоров, но и миноритарные акционеры - болельщики клуба. Пусть их всего 3-4 процента, но тем не менее...
О донорстве. Это уже давно не секрет, что Арсенал в последние годы превратился в некий фарм-клуб для всей Европы. И касательно Самира, все было сделано правильно. И это естественно, лучше продать игрока, чем потерять его бесплатно. Ты абсолютно правильно сказал, что у Венгера нет фундамента, и в этом скорее виновато веяние времени. Даже 5-7 лет назад футболистам не платили такие деньги, как сейчас. И может поэтому футболисты поколения Анри, Бергкампа, Адамса и других были для Венгера тем самым стержнем, а что им менять "шило на мыло"? А сейчас новое время, 120 тысяч для Самира мало, ему нужно 180 тысяч в неделю, плюс команда, которая явно набирает обороты. Вместо Насри мы теперь растим новых футболистов. Поверил как-то Анри, Юнгберг, Вийера - получилось! Отличный "фундамент", как ты говоришь. Сеск и Самир тоже хороши, но не поверили - вот и не получается. Сейчас есть краеугольный камень - Робин ван Перси, как он себя поведет? Дадут ли ему гарантию, что будет стоящее усиление?
Касательно зарплатной ведомости, Арсенал платит своим игрокам меньше, в сравнении с Челси и МС. Они бъют рекорды! МЮ 45% дохода, заметь, не прибыли, дохода тратит на зарплаты. МС вообще можно со стула упасть. При этом Арсенал еще умудряется быть в плюсе.
А трансферная кампания зимой, так это вообще в его стиле. Он в основном работает летом. Так что я даже не удивился. И вообще, знаешь, мы говорим с тобой об одном и том же, просто разными словами. smile

-2  
13 emirates96   (18.02.2012 16:47)
"МЮ 45% дохода, заметь, не прибыли, дохода тратит на зарплаты." - Начнем с того, что у этих клубов прибыли нет. Во вторых, с прибыли никто никому ничего не платит, прибыль - это весь доход, который остался после вычета расходов, в которые входит зарплатная ведомость. А то, какая часть выручки тратится на зарплаты, еще не свидетельствует ни о чем. Вот у Арсенала эта цифра равна 48,7%.

-1  
19 Azemka   (18.02.2012 19:05)
да ну брось...

-1  
21 emirates96   (18.02.2012 19:41)
Что именно?

+1  
24 Azemka   (18.02.2012 21:16)
Я о том, что МЮ тратит на зарплаты почти половину своих доходов, имея при этом долг в полмиллиарда. И уже который сезон не может закончить в плюсе, в отличие от Арсенала.

0  
25 arsenalcuk   (18.02.2012 21:39)
А толку с того плюса, он нужен только владельцам. Реал уже хрен знает сколько лет имеет полумилиардный долг и живет себе, при этом выигрывая трофеи. А мы так и будем вечно окупающейся командой. Венгер должен уйти, иначе команда развалитса и потеряет много болельщиков. А болельщики главный инвестор денег, не имея их можно превратитса в какой-нибудь Фулхем. Тогда даже Усманов не сильно захочет покупать акции, легче взять поднимающийся клуб нежели упускающийся ко дну.

-1  
34 Azemka   (18.02.2012 22:53)
И правильно говоришь, что этот плюс нужен только владельцам! Если считать, что рыба тухнет с головы, то голова даже не Венгер, а акционеры. Реал, если я не ошибаюсь, принадлежит болельщикам, и не имеет статус акционерного общества! И им абсолютно пополам, насколько рентабелен Реал. Так может отдать и Арсенал болельщикам?

0  
54 arsenalcuk   (19.02.2012 00:33)
Мысль не плохая, вот только СД не даст такой возможности, если только клуб из-за забастовок болельщиков и неудовлетворительных результатов опуститса ко дну по части прибыли. Тогда Кронке и другим, будет просто не выгодно держать клуб, при этом быть виновниками такого "торжества". А пока имеем, то что имеем.

0  
27 emirates96   (18.02.2012 22:00)
А вот действительно, толк в плюсе? Идеальный результат - это "нулевой" баланс. Это найболее рациональное распределение средств. А Долги выплачиваются отнюдь не из прибыли, они заложены в расходы, наряду с зарплатной ведомостью или обслуживанием стадиона, и не могут превышать указанную суму или быть меньше ее.

0  
36 Azemka   (18.02.2012 23:05)
спасибо за введение в курс эконом. теории. Только из каких средств ты будешь оплачивать текущие расходы, если у тебя убытки? Так вырастают долги... А рано или поздно по счетам платить нужно!

0  
43 emirates96   (19.02.2012 00:00)
А куда делась прибыль прошлых лет?

+1  
46 Azemka   (19.02.2012 00:08)
а на что акционерам клуб? Почему Кронке купил именно акции Арсенала, а не других клубов? Этот вопрос надо задать в день открытых дверей...

+1  
50 emirates96   (19.02.2012 00:24)
Так что я и пытаюсь навешать. Клуб ради прибыли - не клуб. Это никогда к успеху не приведет.

0  
14 Алишер   (18.02.2012 16:51)
Долг.
По моей информации долг составляет 98 млн. с "копейками". тут наверно разница в какой валюте.
Усманов.
Ходят слухи что Усманов докупил акции до 30%, но это пока только слухи.
Согласен, Усманову отказали из-за его притензий на власть, но ему скорее было важно иметь репутацию порядочного бизнесмена-акционера большого клуба, для того чтобы заработать положительный имидж в бизнес кругах европы.
О днорстве,Насри и Фабрегасе.
Это будет продолжаться безконечно, пока не будет построен фундамент и пока не прийдут победы, лидеры будут уходить сами или их будуть продовать, чтобы выполнить императив в 20 млн. в год. Фабрешас ушёл потому что понял, что изменений не предвидиться, Вегер собирался усилиться только Жервиньо, Окслейдом Чемберлейном и Дженкинсоном. Речи о покупке Артеты, Мертезакера и Сантоса небыло. Понятное дело что в лучшем случаи Арсенал ждало повторение прошлого сезона и не о каких победах думать никто не хотел. Это никому ненадо, Венгер продолжил бы заниматься самолюбованием - какой он великий тренер, каждый год выводит команду в Лигу чемпионов и т.д., а Стэн-молчун получал бы свою прибыль... Что касается Насри то его просто поздно взялись переподписываь, это нужно было делать, в начале сезона 10/11, но этого делать не стали, поэтому получили такой поворот событий. Другое дело является ли большой потерей уход Насри, думаю что нет. Но тут дело в дугом, а именно: при наличии Фабрегаса и Насри, команде требовалось усиление, а после их ухода надо было покупать адекватные замены, ну пусть адекватную замену Фабрегасу, плюс те же Артета, Мертезакер и Сантос.
О зарплатной ведомости.
Я имею ввиду впервую очередь сухостой Денилсона, Альмуньи, Бенднера и им подобным, эти люди ничего не делают один смотрит футбол бесплатно на Эмирэйтс и играет за резерв, при этом получает отличную зарплату для резервиста( 60 тыс. в неделю), а другой вообще отдыхает с семьёй в Бразиили( там сейчас перерыв в чемпионате) он тоже получает гдето в районе зарплаты Альмунии, я понимаю негодование Насри потому что он тоже получал столько же. Вот и делайте выводы кто в этом виноват СД, Молчаливый Стэн. Продажа да пусть насильное расторжение контракта( я думаю клуб ещё и сыкономит на этом) разгрузят ведомость и одного классного игрока с зарплатой 120 тыс уже можно позволить. А если ещё продать "Лучшего нападающего в мире" плюс Скиллачи,Шамаха, Росицки, Джуру, Аршавина,Фабиански то открываются отличные просторы для подписания хороших футболистов. Кто в этом виноват СД, Крёнке?
О том, что говорим об одном и том же.
Нет мы говорим о разном, вы оправдываете Венгера и хотите чтобы он остался в клубе, ведь это ваша основная мысль в блоге. А я как раз считаю что Венгер должен уйти и чем, быстрее тем лучше. именно это моя основная мысль.

0  
22 Azemka   (18.02.2012 20:12)
Нет, мы как раз-таки говорим об одном и том же! Я во многом согласен с тобой. Но выводы у нас абсолютно противоположные. Суть не в том, что предпринимает или не предпринимает Венгер, а, что при нынешних руководстве, совете директоров, или, если хочешь, акционерах, Венгер именно ТОТ ТРЕНЕР, КОТОРЫЙ НУЖЕН ИМ, ХОТИМ МЫ ТОГО ИЛИ НЕТ! Не скажу, что я от и до знаю всю кухню изнутри, но, логично предположить, что и Венгер не имеет абсолютной власти. И, вполне допускаю, что его эта ситуация, если не вполне устраивает, то какого-то особого дискомфорта он не испытывает. И потом, самый главный вопрос: КТО? Кто может прийти на замену? Анчелотти? Занят по самое не могу, Хиддинк - уже ушел, да и никогда не рассматривался Арсеналом. По крайней мере, разговоров об этом не было. Моуриньо? Бенитес? Марадонна? и т.д. Смена тренера, это стопроцентная рулетка! Что такое поменять тренера? Фактически это означает угадать – это очень сложно правильно угадать, какой тренер будет в твоем клубе и будет ли работать там успешно. Пока альтернативы не вижу.
За продажу отдельно взятых игроков я обеими руками "за", все те Альмуния, Скиллачи, Денилсон, Диаби туда же, и т.д. Но это же не барахолка, где пришел, купил или продал. Учитываются интересы всех, и даже агента. Есть нормы и правила, по которым это делается. В голову к тренеру не заглядывал, какие мысли относительно игроков у него вертятся утверждать не могу. Но "насильное расторжение контракта" - это как? Пистолет к виску, и а-ля Дон Корлеоне, или на бумаге твоя подпись или твои мозги? Мы не на диком западе, и далеко не в средневековье. Вон Уэйна Бриджа МС еле сплавил, а ему че? Ему, как и Денилсону хорошо, сидит лавку протирает, а деньги не хилые. Не хотел бы, так и сидел бы до конца контракта. Те, кто в аренде, условий арендного соглашения ни ты, ни я не знаем, так что кто там кому платит зарплату неизвестно. В аренду тоже не бесплатно уходят. Так что за тотальную очистку я только за!
Я не оправдываю Венгера, не снимаю с него вины за те поражения, свидетелями которых мы были. Но его идея, как ты сам заметил, работает... Может работает и не у него, на этом этапе, у Арсенала, вообще ничего не работает, кроме левой ноги Робина. Но замены ему нет, акционеры в ближайшее время тоже менятся не собираются. Победы не придут, пока не будет заложен фундамент, фундамент не заложить, пока будет текучесть игроков, текчесть игроков можно остановить или большими деньгами или идеей... Фабрегас в нее верил до поры до времени. Помнишь как Робиньо ушел из МС, верил, но недоверил... Сначала "Классный проект", а потом "Куда бы уйти". "Получается замкнутый круг"... И ты об этом сказал, что это будет продолжаться бесконечно... "Да и зачем вливать деньги в то, что и так себя окупает… А жаль." А ЖАЛЬ, ЧТО НЕ ВЛИВАЮТ ДЕНЬГИ! Я читаю комменты, некоторым вообще фиолетово то, что я выложил... Возможно, где-то я ошибся, что-то не досчитал или сам стиль размышлений не понравился, это, как говорится, на вкус и цвет... Но я поясняю, к Венгеру у меня отношение противоречивое. Тренерский талант? да, безусловно, богатый опыт? да? С какого момента все начало идти не так, это другой вопрос! Да, тренера, после ряда неудач, меняют. Но кто? Если бы были разговоры, мол Хиддинк в Арсенал, тогда да! Без вариантов! Моуриньо, да! Любой топ-тренер. Но пресловутые Виллашы-Боашы, на мой взгляд, Арсеналу не нужны. Я тут прочитал интервью Гуса, на вопрос о том, проанализировал разобрался ли он о причинах неудачи сборной России в Мариборе. В кратце, он ответил, что это ни к чему. Все решил один пропущенный мяч в домашнем поединке, и не забитый Россией в гостевом! Во как! И так было и с полуфиналом лиги чемпионов, все решил один пропущенный мяч плюс всякие Эвребе... И так каждый матч Арсенала, не попал, не дотянулся, не добежал, а порой наоборот, как недавние 7-1... все получалось. В 2000 году мы играле в финале кубка УЕФА, нас тогда Галатасарай по пенальти выиграл, Ливеру кубок отдали на следующий год, Барсе Лигу Чемпионов отдали... В прошлом году тоже играли в финале карлинга. Так что вопрос о том, что же происходит с командой больше абстрактный. Ведь могут побеждать? Могут! Возьми Арсенал трофей, естественно отношение к Венгеру было бы другое. Так что до 2014 года изменений не предвидется. В 2014 году у него истекает контракт.

0  
32 Azemka   (18.02.2012 22:42)
"вы оправдываете Венгера и хотите чтобы он остался в клубе..."
Я лишь описал то, что есть в действительности и это не является оправданием Венгера. На сегодняшний день я просто не вижу ему альтернативы.

0  
41 Алишер   (18.02.2012 23:40)
Простите я не буду отвечать на ваш комментарий( № 22). Соглашусь с критикой пользователя с трудно произносимым никнеймом и Муаммаром Каддафи на аве, вы очень много льёте воды и постоянно теряете тэзис.
Я очень внимательно прочитал ваш комментарий, даже тэзисно его разложил.( простите, пришлось элементарно придераться к каждому слову) Если хотите вышлю в ЛС в качестве доказательства. У меня создалось впечатление что вы просто запутались в своих рассуждениях.
У меня есть только один вывод вы АКВ'ник. Из ваших рассуждений я понял Венгер незаменим и лучше чем он, никто Арсенал тренировать не сможет, Ни Хиддинк( который на самом деле совершенно не топ тренер), ни Моуриньо, который кстати по слухам покинет Реал в конце сезона.

-1  
44 Azemka   (19.02.2012 00:02)
Хорошо, пусть каждый остается при своем мнении... АКВ'ник, это, конечно, громко сказано. Но ты ошибаешься. Я не путаюсь в своих рассуждениях, это ты в них запутался. Чувство противоречия всегда достаточно трудно изложить. Есть вещи, которые я абсолютно не понимаю в действиях тренера, есть то, что я поддерживаю. Я бы так сказал, "не менять тренера опасно, а менять еще опасней". Но пусть будет так, закончим. Спасибо за диалог.
P.S. "И те, и другие правы, у каждого своя правда, и только время сможет наглядно доказать, кто был прав больше."

0  
48 Алишер   (19.02.2012 00:12)
Вы считаете, что в сложившейся в клубе ситуации, другой тренер вряд ли справиться лучше Венгера, правильно я вас понял?

0  
45 Алишер   (19.02.2012 00:03)
*АКВ'шник

0  
47 Azemka   (19.02.2012 00:10)
cool

0  
49 Azemka   (19.02.2012 00:17)
Ты хорошо рассуждаешь, анализируешь и все такое, но ты не правильно делаешь выводы. Баста.

0  
72 Алишер   (20.02.2012 16:22)
Всё же решусь ответить на ваш последний вывод. Вы пишите: "вопрос о том, что же происходит с командой больше абстрактный", "Ведь могут побеждать? Могут! Возьми Арсенал трофей, естественно отношение к Венгеру было бы другое." Вот в том то всё и дело, всё абсолютно конкретно. Арсенал может выиграть в принципе у любого соперника, но, с одной лишь оговоркой, когда ситуация этого совершенно не требует. Арсенал с 2008( да можно сказать с 2006 года) года не выиграл ни одного важнаго матча, будь то финал кубка, или матч решающий место в чемпионате, так что куда уж конкретней. Или вас убедит вылет в чемпионшип?

0  
78 Azemka   (21.02.2012 14:04)
Алишер, вы все же пытаетесь обрести в моем лице оппонента. Венгер тренер, который необходим руководству клуба, и Ваше или мое мнение здесь бесполезно, у Венгера контракт до 2014 года. По истечении которого, я предполагаю его уход, но до этого времени вся эта критика создает бесполезное и без того уже перекрученное давление и на него и на команду. Необходимо дать ему завершить то, что он делает. Вылететь в чемпионшип теоретически может любая команда, но вероятность такого минимальна.

0  
79 Алишер   (21.02.2012 16:13)
Так вы и есть оппонент, вы за то чтобы Венгер остался, а я -против. Вы не считаете Венгера виноватым в сложившейся ситуации, я - считаю. Вы считаете что команда может выигрывать с Венгером, я - не считаю. Вы считаете что в нынешнем положении, только Венгер сможет тренеровать клуб, я же считаю, что у любого опытного тренера , больше шансов занять четвёртое место и даже побороться за третье, чем у Венгера, более того в межсезонье он подготовит команду гораздо лучше чем Венгер и гораздо лучше сработает на трансферном рынке, по крайней мере он точно не упустит уcловного Ван дер Ваарта,если предоставится возможность его приобрести за 8 млн. Мы с вами расходимся по всем ситатьям. Противоположность мнений на лицо
А то что происходит на самом деле, мне и так понятно. Мне непонятно ваше отношение, вы, извините, мямлите и толком ничего сказать не можете. Что вы то сами думаете, для чего вы писали статью, чтобы в мягкой и пафосной форме сказать, что ничего не измениться и от нас ничего не зависит. Самое интересное что этого я не усмотрел в статье, и не только я. А усмотрел я только АКВ, и комментарии АКВ'шников это красноречиво подтверждают. И давайте не будем отрицать, статья несёт в себе пресловутый лейтмотив "Arsene Knows Best".

+1  
80 Azemka   (21.02.2012 17:48)
В отличие от Вас, я не доказываю Вам свое мнение. Судя по всему, у Вас своего рода синдром антивенгера, на уровне паранойи. Всякий раз, как мы принимаем решение завершить наш диалог, Вы не можете смириться с тем, что у других людей может быть свой, отличный от Вашего, взгляд.
Я еще раз повторюсь, если Вы плохо читали мои комментарии, я считаю, что в сложившейся ситуации есть вина Венгера. Я также допускаю, что другой топ-тренер может показать результат гораздо лучший. Но других тренеров пока не наблюдается. И слухи в прессе, разного уровня желтизны, обратного повода мне не дают. К Венгеру у меня двойственное отношение, это тренер, который много, что сделал для Арсенала. Возможно, его эпоха клонится к закату, но за его былые результаты, он все же заслуживает то, чтобы отработать свой контракт до конца, а не быть выгнанным взашей. Это элементарное уважение к человеку. Тем более, что на тренерском мостике, Венгер не последний человек. Что же до чужих комментариев, я не делю болельщиков Арсенала на пресловутых АКВ и антивенгерщину, как это старательно делаете Вы. Кому понравилось, пожалуйста, кому нет, спасибо! Касательно Ваших декларативных заявлений по моей статье... Что ж, принимаю Вашу критику, спасибо! Впредь постараюсь писать лучше. На этом, думаю, наше общение подходит к концу, было приятно пообщаться.

+2  
15 emirates96   (18.02.2012 16:53)
А вот выдержка из октябрьской статьи про финансовый отчет за прошлый сезон: "Общий уровень чистого долга клуба перед кредиторами был сокращено до 97.8 млн. фунтов стерлингов (в 2010 - £135.6 млн.)." Это по поводу долга, как вы догадались.

0  
16 Алишер   (18.02.2012 17:03)
"Общий уровень чистого долга клуба перед кредиторами был сокращено до 97.8 млн. фунтов стерлингов"
Именно эти цифры я и имел ввиду, спасибо за информацию.

0  
20 Sayhello   (18.02.2012 19:35)
что за миф, что у нас игроки получают маленькую з.п.? Вот в Тоттенхэм игроки получают маленькую, а у нас несоизмеримую своему таланту. Диаби, Скиллачи, Альмуния, Диаби, Аршавин - дармоеды с такой з.п., что ни один нормальный клуб не купит их ибо не сможет удовлетворить их аппетиты.
Не понимаю почему в ситуации с Насри поступили правильно? Мне, как болельщику, вообще все равно - ушел бы он бесплатно или за деньги. Мне от этих денег никакой пользы - на равнозначные трансферы их не тратят, деньги оседают в карманах. Уход Насри - абсолютная ошибка руководства, так как зимой у них был шанс продлить контракт, если бы ему подняли з.п. до 110 тыс., но опять же деньги зажали. Если Арсенал позиционирует себя, как топ-клуб, то он обязан платить достойную з.п. своим лидерам. Для справки: з.п. у РВП - 70 тыс, у Шавы - 90 тыс., у Денилсона в районе 60. Ну не смешно ли говорить об экономии средств?

0  
23 Azemka   (18.02.2012 20:59)
Да, на зарплаты уходит почти на 40 миилионов больше, чем у Шпор. Нигде не написано, что у Арсенала маленькие зарплаты. "Арсенал платит своим игрокам меньше, в сравнении с Челси и МС"... Так же, как Тоттенхем в сравнении с Арсеналом. Читайте внимательней.

+1  
26 arsenalcuk   (18.02.2012 21:45)
А зачем платить высокую зп игрокам типа Диаби, Аршавина и многим другим не показывающих ФУТБОЛ, не легче их продать? Тот же Тхем выше нас, но игроки получают меньшую зп(парадокс не так ли?).

0  
28 emirates96   (18.02.2012 22:12)
Ну это временное явление. Как только речь пойдет о перезаключение контрактов их лидеров - их зарплатная ведомость может распухнуть до небывалых размеров и разместится аккурат между ведомостями МЮ и Арсенала.

0  
31 arsenalcuk   (18.02.2012 22:41)
Да только Арсенал, к тому времени будет занимать 10-е место. Как говоритса уже не до зарплаты.

0  
38 Azemka   (18.02.2012 23:12)
вообще-то вся премьер-лига пухнет от роста зарплат... Эдак с конца 80-х годов только вверх и ползет. А все телевидение виновато! cool

0  
53 emirates96   (19.02.2012 00:29)
Если бы не телевидение, то АПЛ никогда бы не достигла тех высот, на которых сейчас красуется. Клубы гораздо меньше зарабатывали бы на маркетинге. Так что здесь все взаимосвязано. А вообще суть моего поста была в том, что при подписание контрактов игроки Тоттенхэма были несколько ниже уровнем или пропиарены, нежели сейчас.

+1  
57 Azemka   (19.02.2012 00:56)
И если бы не АПЛ у телевидения была бы аудитория поменьше... вообще-то слово "виновато" забыл взять в кавычки...

-1  
37 Sayhello   (18.02.2012 23:10)
Смысл в том, что бред говорить об экономии средств и ограниченных возможностях и платить такие деньги балласту. Читайте внимательнее.

0  
39 Azemka   (18.02.2012 23:22)
Я где-то не согласен с этим? Читайте внимательнее!

0  
10 -=NarimaN=-   (18.02.2012 15:35)
УДАЛЕНО!
Ответ: П.п.3

+1  
71 Fronsac   (20.02.2012 16:10)
Уважаю мнение, но ряд заявлений достаточно спорны.
1. Усманов предлагал деньги не за просто так, а через дополнительную эмиссию акций Арсенала, что влекло увеличение его доли в капитале клуба.
2. Что-то не припомню такой причины отказа от Алонсо как утеря практики Диаби и Денилсона.
2. Кейхил отшит не был, был отшит Болтон со своими запросами в 17 миллионов.
3. Летом мы купили тех, кого смогли. Все-таки трансфер зависит не только от Арсенала, но и от желания приобретаемого игрока (пример Маты, Мвилы) и желания клуба, которому игрок принадлежит (пример Гетце и Азара).
4. Вы серьезно считаете, что способны оценивать квалификацию руководства Арсенала? Сомневаюсь, особенно если учесть, что единственный ваш информационный ресурс о положении клуба - СМИ, разной степени желтизны.
5. Зимние трансферы редко когда выстреливают. Опять же Кельн отказался продавать Подольски, да и последний особо не рвался куда-либо переходить впреддверие Евро.
Левого защитника купить?! Вопрос кого, за сколько и куда потом девать уже имеющихся крайков?

Вообще считаю, что Венгеру надо дать поработать как минимум следующий сезон. Новый тренер (опять же кто?) вряд ли выстрелит в условиях глобальной перестройки команды и отсутствия бесконечного денежного ресурса.

0  
75 Алишер   (20.02.2012 21:18)
1. Что плохого если Усманов станет акционером, Крёнке же как то получается терпеть. Человек который хочет вложить в клуб 100 млн. явно не офинасовой выгоде думает. Об интересах Усманова я написал выше в комметариях.
2.Я вам даже ссылку могу предоставить.
3.Дело тут скорее всего в том Эспаньёл отказался покупать Скиллачи и конечно бы это затормозило прогресс Джуру. Отшить с 17 млн. можно было и без медосмотра, причём Венгер позже опять сознался, что очень хотел его купить. Тут с вами согласен. Кэйхил не такая большая потеря, учитывая как играл за Болтон и сейчас играет за Челси. Возможно нам даже повезло, правда когда смотришь на игру Джуру и Скиллачи, какое тут может быть везение.
3. Летом мы никого не хотели покупать пока не влетели 8-2. Это сам Венгер подвердил. В одной из прессконференций или интервью он всё рассказал, почему были куплены те или иные игроки.
4.Мне достаточно сделать выводу посмотрев на положение турнирной таблицы и результаты. кстати если говорить о ресурсах, то если хорошо искать
5.Простите, вы когда-нибудь читаете что говорит Венгер. Он сам лично на оффициальном сайте заявил чтозимой не собирается никого покупать. Я как раз это интервью переводил, правда для другого сайта.
Последний абзац.
Спешу вас обрадовать, Венгер никуда не уйдёт. Пока руководство получает самоокупаесть, Венгер будет тренеровать Арсенал. Они друг друга нашли Венгер им самоокупаемость, а они ему полную свободу в воплощении молодёжного проекта.
Что касается глобальной перестройки команды то она так и будет происходить, пока Венгер не уйдёт. Уход Фабрегаса потавил точку в затее Венгера. При Венгере Арсеналу ничего не светит. Будет только хуже, очередной уход футболистов и полное бездействие на трансферном рынке, максимум может повториться панический закуп игроков в дедлайн, и конечно "подходящие футболисты" будут регулярно покупаться, куда ж без них.

+5  
4 Pupina_359   (18.02.2012 10:46)
Спасибо за статью! Великолепно! respect

+4  
3 kenshin   (18.02.2012 10:37)
Воооот она статья моей мечты biggrin
А почему автор себя не указал? как же так? нужно знать героя в лицо. Все по делу, читать было приятно.

0  
5 17alex17   (18.02.2012 11:16)
Автор - Azemka.

+2  
7 Wellwod   (18.02.2012 14:01)
Справа в панели блогов никнейм автора указан.

+6  
2 Kuandik2008   (18.02.2012 08:16)
Я верю что не сегодня так завтра В ЭТОМ ВЕЛИКОМ КЛУБЕ все изменится ! И изменится в лучшую сторону!!!!

+13  
1 17alex17   (18.02.2012 05:22)
С 1996 по 2005 - человек, который изменил все.
С 2006 по 2012 - человек, который заново изменил все.

0  
76 yura910721   (21.02.2012 12:25)
да, правда второй раз неудачно smile

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]